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《红茶研究室》

一、《红茶测评室》第一期－手工艺活儿的真相

二、《红茶测评室》后续

点击文字

http://blacktealab.com/

前言

玩杯好几年，陆陆续续也用过上百个了，从日式到美式包括电动都尝试了一些，润滑也是尝试了二三十款，本身其实也在给对子哈特那边的测评供稿，不过他们那个网站浏览量实在有点低下，所以也是准备在这边发一些新的旧的测评，因为自己玩的时候其实踩雷踩了不少，希望也能帮别人少踩点雷，准备先从对子哈特和exe这些日厂的产品开始，这篇帖子下面有什么问题也都可以问一下，绝大部分品牌都能给出一点自己的感受。

简单的品牌避雷

这里还是先给想要入手杯子，或者在玩杯子的老哥们把避雷的点说一说，我个人比较深恶痛绝的首先是那几个套牌厂子，国产大魔王和国产TMT，国产大魔王因为做的比较土味，而且挨骂比较多，很多杯店都已经不卖他们的东西了，只要记住日产大魔王商标是TOMAX就能很好避雷了。但是国产TMT商标和产品都做的很日式，而且毛利率很高，所以很多店不仅卖还在主推，刚入坑的时候坑的我不浅。
买润滑时稍微逛一逛，应该就能看见很多店在推，包括微博很火的那个A妈，她就一直在推国产TMT的乳香花香淫香润滑，所以我一直不太看得上她家店。关于这个牌子，我建议就是连着日产TMT一起避雷，因为其实日产TMT的东西也不怎么好用，而且性价比非常低下，不是xp驱动的话，不太建议入手

国产和日产哪个好

jiujianplus：RIDE JAPAN国产的体验和日产的有什么差异吗

LUNATIC西冷红茶：没差，本身这玩意国产和日产主要是说品牌，日产这些牌子自己的材料配方包括生产流程都已经固定好了，和国产差距主要就在这里，不如说国内厂子越多的日产牌子越能在同样的质量下拿到更低的价格，放心买就是了

展开说一下，国产套牌和日产主要不是产地区别，而是国产套牌普遍没有专注做质量，没有技术，没有研发沉淀。日本品牌无论是在日本产或者国内产，自己的材料配方包括生产流程都有时间沉淀， 对胶体的设计、质量都有严格的管控，就算是在国内代工，也有日本公司的人驻厂监管，生产出来跟日本产的质量是没区别的。

关于电动杯

另外一个避雷点就是电动杯，这玩意我可以非常负责的说，目前市面上没有体验能超过甚至是达到手动挡水平的电动杯，不管吹的多么天花乱坠，记住俩字：别买

美产国产日产选择指南

美产基本就是fleshlight，体验好，价格高，也耐操，用不坏，唯一可惜的是最经典的莲花通道停产了 ，日厂就是大家都知道的对子魔眼exe这些牌子，国产就有意思了 ，分两派，一种是大大方方承认自己是国产的，或者说不硬装日厂的，比如撸撸杯谜姬这些，还有就是那种出口转内销，破几把国产材料硬装家乡货的，比如什么国产TMT，GXP这些，另外就是做奈奈子的那个mode，牌子确实是原汁原味的日本牌子，不过后面的产品不知道为什么日本官网很多找不到，疑似国内特供。这个分类不是说国产的东西不好，那种不硬装日厂的，相对来说性价比也好，体验也好，或者说设计也好，总会有那么一个到几个突出的地方，也许体验一般，但价格便宜，也许体验好，价格贵，但硬装日厂的我只建议绕着走，国产料子卖家乡货的价钱，赚的钱全都拿来营销打广告，两个字，恶心

锐评Fleshlight

好像很多人都对fleshlight挺感兴趣的，这个牌子作为美式杯一哥，东西确实没得挑，质量好体验舒适，而且不容易踩雷，材料和通道的配合都不错，没有太硬的材料，通道可能看起来吓人，实际用起来都是很温和的体验，吸力还可以通过后面的盖子调整，可玩性很好，唯一缺点就是价格贵一些，原意等海淘的话到手差不多是400，如果急着玩国内买差不多是500左右，这个想省心买美产就行了，其他产地良品率有些问题，不算大问题就是了。真论性价比的话其实还是挺能打的，因为一个普通250元左右的杯子你很难想象它用到三年往上还和新的一样。
明天准备发一下Maccos的红绳姐姐一代，想看哪款测评也可以直接留言，有机会的都会考虑写一下，如果想看Fleshlight具体通道的测评也可以发一下，不过我个人觉得fleshlight的刺激度其实差距都不大，能接受一款其他的也都能盲狙，只是细节上有所差异而已。

锐评电动杯

这两天看到很多群都在发网易的那个什么智能电动杯，稍微看了一下，我的评价是：义眼顶真，鉴定为纯纯的智商税，电动杯这玩意，基本只有国产在搞，一个两个的走路没走明白就想着跑，你连最基础的打桩都打不舒服，什么加温发声联网这些乱七八糟的有什么意义呢？电动杯的通病就是内胆小，杯壁薄，材料差，真拆出来当飞机杯卖，要我十块钱都嫌贵的那种水平，我劝国内这些厂商把做飞机杯的这个理念先搞懂，什么时候内胆能做出fleshlight内胆水平的七成以上，打桩打明白了，再去搞那些没用的花活，一个电机马达套个壳子敢收1000块，脸都不要了

一个简单的分辨套牌教程

最近国产套牌其实很多，日本那些老牌厂商大伙应该也了解的七七八八的，exe对子哈特魔眼npg这些，一个比较简单的辨别方法，谷歌搜索关键词：品牌名+オナホ，基本都有官网或者相关产品，搜不到的就九成九是出口转内销了，当然不是说国产牌子就一定不好，国产那些正儿八经做杯子的厂商其实还是可以的，比如主打性价比的onaho御星师撸撸杯这些，还有价格高一些但坚持用料水平的kaguyano，都还可以，你花出去的钱都能拿到对等的体验，国产套牌硬要鞭几个就是yuu，tmt，gxp这些，套牌产品不一定都差，但你踩雷概率肯定要高很多，举个例子，你300块钱买了个300g的小型胶，它体验可能也不是很差，但你能接受吗，你肯定不太接受得了吧

给新手的买杯建议

另外还有一个给新人的建议，就是不要想着一步到位，直接买到最合适的杯子，杯子体验是非常因人而异的，包括我包括市面上给出的测评，都是一个相对的评价，因此选择同一个测评师给出的评价作为参考可靠度也会比较高一些，所以我推荐给新人的也都是相对价格低的机体，你说大魔王好不好，他确实好，但新手买了不合适也是有可能的，500多买一个不合适的杯子我觉得谁都会有点肉痛的，所以新手我推荐的机体不是太多，慢玩一点的就coron2，中等刺激的有处女宫，中高刺激的有r20，相对价格都低一些，而且市面上测评也较多，你能得到一个相对可靠的对自身敏感度的判断，测评的作用也就在这里，因此那种吹的天花乱坠的测评往往是没什么参考意义的，你看了，买了，大概率就上当了

细说国产TMT

tamatoys和タマトイズ是俩牌子，tamatoys是国内的仿品，既然你问了我就直接详细说明白了，日本的タマトイズ商标就是这个假名，英文也确实是tamatoys，但是国内这个tmt就鸡贼的很，直接把这个tamatoys注册商标了，商标上面是英文的TMT和tamatoys，タマトイズ在国内的中文商标是汤玛托易士，而套牌货就叫tamatoys，最简单的分辨方法就是看商标是英文还是日文假名，我为什么说一起避雷最省心呢，因为就算是日本的tmt，在国内的溢价幅度也是非常夸张的，他体验并不算差，但还是那句话，你300块钱买一个别的牌子150块钱就能买到的东西，他体验好坏还重要吗，当然要是人在日本那就是两说了，反正很便宜，买着玩就是了

关于杯子的锻炼功能

突然想到一个还蛮重要的事情，就是关于杯子的锻炼功能，这个锻炼功能在微博软文里被提到的非常多，那么到底有没有这种神奇的作用呢，有倒是真的有的，但是这个锻炼功能到底有没有大伙想的这么没好呢，可能就得画个问号了，相信大家都看过不少微博公众号软文，从软到硬，锻炼牛牛，最后锻炼到实战的时候金枪不倒，听起来很诱人是吧，但是我不得不遗憾的告诉大家，你要是信了，每天拿工口姐姐锻炼好几个小时，那好了，你实战的时候想缴枪都缴不出来了朋友们，女人的批可没有这么多左一个肉筋右一个凸起的奇形怪状结构，更没有这么硬，哪怕是coron2这种慢玩，最多也就是和真人持平甚至稍高的水平，很多人应该都有过高刺激玩习惯了，换了慢玩感觉好像在透空气的经历，那你要是去真的实战，万一再带了个套子…..我之前就是有一阵子沉迷中高刺激，然后和婆娘上床的时候，反复折腾一个小时也没折腾出来，最后还是用手解决了，这种自己累的要死却体验不到快感的感觉可一点都不好玩，因此我后面也改成主玩慢玩，慢慢调整过来才好一些，前车之鉴啊

关于买杯时“哪个更好”“哪个更爽”问题的解答

“哪个更好”

有很多新手买杯时最爱问的问题就是，这几款哪个好一些？哪款最爽？其实这种问题是非常难回答的。用工口2举个例子，可能有的人他就天赋异禀，玩工口2都感觉不到通道有刺激，可能有的人他就敏感，工口2给他玩，刚进去就麻了，根本不敢动，这都是有可能的像有的新手也不懂刺激度什么的，拿几款刺激度根本不在同一层次的来问，这就很尴尬，这要怎么回答呢其实即使是同一个刺激度的横向比较，他也是各有优劣，比如coron2就强调包裹感和舒适度，ys003就强调近似真人的拟真体验，而且每家的材料虽然柔软度差不多，实际参数也肯定是各有不同，比如exe的就弹性感强一些，魔眼就贴附感强一些，npg的就黏膜感强一些，rj的顺滑感强一些，即使同样的通道，换了材料体验也是有差异的，比如大魔王一个通道给你弄出五种柔软度还是像之前说过的，杯子是没有一步到位这种说法的，即使手头的这款很舒服，你也会想要尝试其他不同机体的，所以玩杯基本的步骤就是先选一些低价高口碑的，试出自己合适的刺激度之后，在区间内挑一挑看得顺眼的机体就是了，测评的意义也就是这样了，帮你锚定一下刺激区间，然后把雷替你趟一下，至于这个雷在不在你的接受能力内，就是你的问题了，比如ys003的耐久度比较差，出油量很大，气味也重，但是体验就是很好，你接不接受，选不选择就是你的问题了

“哪个更爽”

另一个问题就是爽不爽，哪个爽，这又是一个没答案的问题比如拿我来举例吧，我个人爱好是偏向慢玩的机体，你给我高刺激我玩不玩的了？我玩的了，也不会被秒，但是玩的时候鸡儿就像麻了一样，然后最后就索然无味发射，洗杯子，完事了，这对我来说肯定算不上爽你给我玩慢玩，我可以慢慢享受包裹感，慢慢积累快感然后一起发射出去，我觉得这个更爽，但是话说回来了，也有人玩慢玩就是觉得像透空气，索然无味，就得高刺激才能榨得爽，榨得多，因此我说杯是个慢慢试探的过程，比如炼金术师和工口2都是高刺激机体，但一个是大吸力崎岖通道，一个是紧窄大量肉芽，哪个爽呢，我又没法回答你了，所以我给推荐的时候一般不会直接推荐大魔王这种，先找点便宜货，摸索清了自己的鸡儿喜欢什么，然后对症下药才是正路

关于养护用品，加温棒和润滑

大伙买杯子应该都见过商家一堆一堆的赠品，什么保护粉润滑油加热棒清洗液吸湿棒之类的，我就先说结论吧，除了保护粉和吸湿棒使用比较高，其他使用频率都很低，即使是保护粉，赠送的也大概率质感很差，像这种养护三件套最好用的就是fm那个套装，保护粉主要是慢玩机体的需求比较大，因为硬一些的快玩基本没有出油问题，都是慢玩机体会随着使用出油发粘，这也很正常，越软的机体出油越多，不出油也差不多就是机体寿终正寝的时候了，这个粉只有fm的最细腻，别的牌子的都有点粗，不太推荐，然后是吸湿棒，这个东西主要是抑菌防止发霉的，不过我玩杯这么久也就一个奈奈子真的发霉了，长期存放稍微吸一吸就可以了，常用还会损伤通道，没什么必要，另外就是清洗液，这个东西我推荐fm和jo，洗润滑和消毒杀菌作用都有一点，省事，长期存放前用清洗剂洗一次吸干就行了，如果使用的润滑比较粘稠，水洗不容易洗净也可以用一下，一瓶能用非常久，也不用省，卯足了劲都用不完，剩下的清洗器就很鸡肋了，加温棒和润滑这个等下单独说

先说加温棒吧，这玩意赠送的不好用，稍微好用一点的都得百十来块，而且也没想象的那么方便，你冲之前还得先加润滑，插进去等加热，然后热完还得把加温棒抽出来擦干净，不然弄得到处都是，也不能后加润滑，后加润滑和没加热效果一样，润滑冰冰凉，所以相对来说有点鸡肋，体验提升你说有没有那确实是有的，但我是懒得折腾了。

关于润滑

anooo：飞机杯润滑油叫ローション，おなつゆ是对子哈特妹汁的日文名字

那瓶真的卖的很好，不管是国内还是日本，fanza amazon nls只要是个网站卖情趣用品的这款就霸榜前三名  推特上有个梗图就是新大学生入学前要买的三样东西：帆布包，GU，对子哈特润滑油 

LUNATIC西冷红茶：因为确实是挺好用的，而且泛用性太好了，什么刺激度都能用，跟宇宙之爱差不多分占日式油和美式油的天花板了

润滑简单推荐
然后就是润滑，这个东西里面说法也不比杯子少，你要是一直用赠送的垃圾油，可能也能用的挺开心，但你只要用过一次好一点的润滑，你马上就会发现这东西对体验的影响是如此之大，同一个杯子用不同的油体验都是截然不同的，这个前面也提过，我基本就只推荐对子妹汁和宇宙之爱作为大众化选择，美式油JO有个水基后庭款和宇宙之爱类似，体验也不错，然后kaguyano家做了个仿宇宙之爱的润滑，质感还原个七八成吧，架不住便宜，老大一瓶子，也可以买，日式油这边我只建议先买妹汁，然后慢慢调整粘稠度，要高的有lotion和moisty，粘稠低的有rqs的粉瓶绿瓶还有那堆美式油，另外exe的那堆润滑也不错，就是我觉得洗起来有点费劲不爱用

日式油

对子妹汁（便宜大碗）

美式油

宇宙之爱经典 十成 价格高 120ml的118

JO水基后庭款 十成 平替款 120ml的75

kaguyano 润滑 七八成 便宜大碗  300ml的98

润滑总结

油和杯子差不多，也是分为三类，美产，日产，国产，美产没啥说的，只推荐宇宙之爱和JO，有条件的可以考虑fleshlight的配套润滑，那个体验也不错，不过国内买起来费点劲，日产就是妹汁为首的那一票相对粘稠的润滑，评价比较好的就是对子哈特妹汁和中岛化学那些，然后高粘有个对子moisty体验不错，人体尤其是走后门用也合适，中岛化学的高粘太难洗了，质感倒是不错，中粘度基本是妹汁一家独大，低粘度的就多了，rqs粉瓶绿瓶，中岛蓝瓶，lotion低粘，包括kaguyano做的那个仿宇宙之爱的不可开椒，一大瓶子，性价比很高
然后说下那些花里胡哨的润滑，什么花香乳香热感冷感仿精仿唾这些，大部分都是猎奇有余实用性不足，日产的热感冷感都相对不明显，有和没有一个样，美产的则是有点太足了，热感的辣鸡儿，冷感的目前就jo的那个冷感我觉得用起来合适，实用性也还好，强调花香的印象里也就tmt一家，不多提了，别买就行，乳香是对子哈特做了一个，质感偏稀，乳香味挺浓的，舔了一口没啥味，实用性一般，质感肯定不如无色无味的好用，好这口的可以考虑考虑，仿精仿唾的，总觉得有点智商税，很多高粘油摩擦一会都能达到那个质感，比如之前说的moisty，而且还好用一些
另外就是国产了，国产吧，你也不能说他真就那么不好用，10块钱一大瓶的东西，你非得要他和妹汁什么的一个质感有点为难人了，我用起来还可以的是谜姬的温润如玉，香香的，质感也不算太差，还有一款加芦荟成分的，也蛮滑蛮好用的，包括撸撸杯和onaho的润滑，其实都还行，说东西差确实不太好，但真说不好用主要还是买杯赠送的那种，听都没听过的牌子，质感什么的也稀烂，成膜薄耐久差，性价比也不如你买这几个牌子的低价油性价比好。

问答

臣弥：自己海淘会划算很多吗？

维纳斯real 4800円，折合人民币两百多，代理好像四五百？

LUNATIC西冷红茶：在日本当地买价格肯定便宜啊，但是海购还有运费、征税，我之前也看过，实际算下来跟代理的价格也差不多。

代理的利润主要来源于找日本厂家直接拿货，会有大代理的批发价，自己在日本亚马逊买的金额，实际上相当于零售价，加上征税、运费，大部分产品实际上跟国内直接买差不了很多。

Ken_ro：之前看了日本オナ郎发现没有很好用

 看了一个叫オナ郎的新手推荐…买了 俺の後輩がこんなに締め付けるわけがない
一个很便宜的杯子…发现没有很好用…求推荐更紧致的杯子

LUNATIC西冷红茶：オナ郎是日本那边一个测评网站的，他的评分标准更青睐紧致高刺激的，不知道你的不好用是因为太硬还是单纯紧致度不够，单纯想要紧致度可以看看处女宫和加奈完熟，要是因为太硬就看看女神进化细腻处女这些吧

品牌锐评

6f0e5c37：fleshlight如何？

LUNATIC西冷红茶：价格高体验好，用好几年都操不坏的那种，而且不怎么用打粉，确实很黑科技，记得买美产就行

素文子：这不鞭尸一下yuu?

部分日厂应该是有国内组装厂吧（如ride.  gxp，mode有没有可能也是如此）我玩过的几个ride上有过designed by japan ,assembled by china 的字眼，不然也不可能把国内市场的价格降得和日本差不多吧

LUNATIC西冷红茶：日厂和日产还不太一样，他只要是正儿八经有沉淀的日厂，产品质量都是够稳定的，倒是不需要刻意追求日本制造，rj国内有厂，东西质量也没啥差异，放心买就是了，yuu这种国产装家乡货的牌子太多了，鞭不过来咯，材料稀烂，价格倒是敢跟日厂持平

16f16791：tenga怎么样啊

LUNATIC西冷红茶：我个人不太喜欢，胶体小包裹感一般，而且有点硬，但花里胡哨的产品挺多的，也不算太贵，可以买来玩

秘仪之力14节制：大魔王（TOMAX）点评一下？

大魔王（TOMAX）里面几种型号都点评一下？个人用过维纳斯的real软 ， 还有穆斯的fillo软   感觉慕斯的更适合我，维纳斯的real软用了不久直接被我捅穿了 还容易出油 。   比较好奇慕斯的其他两款  arkhe，就是带个子宫口那个，还有kokalo 看着像是小口版本的real 是不是也不容易出油？ 

LUNATIC西冷红茶：大魔王之前优势也就是只此一家的脂软材料，现在大伙都能做出这个柔软度，质量还比他好一些，大魔王就没啥优势了，并且国内价格这么高，有一大部分是关税和店家的加价，真说各款间通道差异，用起来也不是特别明显，因为体验基本都是突出高包裹感高柔软度，我是觉得大魔王随便找一款体验过就差不多了，都大差不差，玩的杯多的玩家，大概率会觉得性价比不高

禁断の膣比べ：tamatoys也是国产套牌？

tamatoys也是国产套牌？这牌子有推特，找的日本画师专门画的图，产品在日站也有卖，而且前不久有个留日老哥推荐帖里也有推荐  

哦好像是指国产仿制的 打扰了

LUNATIC西冷红茶：tamatoys和タマトイズ是俩牌子，tamatoys是国内的仿品，既然你问了我就直接详细说明白了，日本的タマトイズ商标就是这个假名，英文也确实是tamatoys，但是国内这个tmt就鸡贼的很，直接把这个tamatoys注册商标了，商标上面是英文的TMT和tamatoys，タマトイズ在国内的中文商标是汤玛托易士，而套牌货就叫tamatoys，最简单的分辨方法就是看商标是英文还是日文假名，我为什么说一起避雷最省心呢，因为就算是日本的tmt，在国内的溢价幅度也是非常夸张的，他体验并不算差，但还是那句话，你300块钱买一个别的牌子150块钱就能买到的东西，他体验好坏还重要吗，当然要是人在日本那就是两说了，反正很便宜，买着玩就是了

禁断の膣比べ： 我说怎么浮気人妻淘宝上的介绍有种怪味，商标也很奇怪，原来如此。
 令我惊讶的是卖日产tmt的店家也有卖国产tmt，属于是两手抓两手都要硬了

LUNATIC西冷红茶：所以我才对他们家深恶痛绝，弄得像真的一样，别说新司机分不清，老司机有的都上当，而且毛利率非常高（内部消息是说在30以内），你就可以想象成本到底有多低，也因此很多店子都为了赚钱推他们的垃圾货，我看到推tmt的店子是绝对不买的，太恶心了

ashit：rkt家的怎么样？

大佬,有试过或者有人测评过rkt家的神原樱子吗,感觉怎么样?可以买吗

LUNATIC西冷红茶：RKT的东西就用过一个生徒会长，体验一般，而且是国产装日产，我个人不太喜欢

EXpoi：HMAX和RQS是国产的吗？

GXP原来是国产的，长知识了。买了GXP的发热试验，拉胯的不行，后面的洞肉太薄，又重。两个洞都不刺激，很难用。白丝壁女好一点。YUU的热热子还行，再带发热，冲的时候，一直是热的，还可以。还有楼主HMAX和RQS是国产的吗？ 

LUNATIC西冷红茶：hmax这牌子没听说过啊，刚搜了一下没有任何日语相关信息，中文信息有两篇，软文含量超标，目测是价格对标日产的国产奸商，建议避雷，rqs是国产，但以前是exe的代工厂，东西都是那种还不错但不突出的水准，润滑好评度略高于杯子，感兴趣可以买买那几个大众款

产品问题

过客@：有和tomax大魔王材质差不多的别家杯子吗

LUNATIC西冷红茶：国产有个御星师做的是仿大魔王的杯子，价格也比较低，其实大魔王那个材质现在优势不是很大了，喜欢类似的大重量慢玩可以尝试一下RJ社的vdd加软

kagami233：说一说千美吧 我手上正好有一个 

LUNATIC西冷红茶：千美其实还真没啥好评价的，虽然定位上是慢玩，可惜是对子哈特家的，我天天嫖他们家杯子这样说好像不太好，但是对子哈特家的慢玩体验都不太跟得上，千美就属于那种比较尴尬的定位，你说他慢玩吧，柔软度包裹感都不太上得去，要刺激度也不够刺激，不管想要哪种体验都有更好的选择，她就卡在这个位置，很尴尬。通道设计和体验说不上差，我觉得是中规中矩，但不是那种让人用了还想用的程度

Spectre：大佬，对子哈特那边的几款润滑有什么区别 

LUNATIC西冷红茶：http://www.onahonyusu.com/1523.html对子哈特润滑我最近刚好有在做测评，后续应该会发，简单的说，如果纠结的话，买妹汁就对了，体验够好，便宜大碗，而且包括持久度粘度成膜厚度都在一个中等偏上的水平，作为选购其他润滑的参考也非常方便，其他几款各有优缺点，可能更粘稠更稀薄，这个就得看需求了

Konata：大佬 对子家新出的g19八代怎么样？买了一个还没到货 

LUNATIC西冷红茶：http://www.onahonyusu.com/2233.html  这个前两天刚好写过，我觉得还行，算是对子哈特平均偏上的水平了，就是重量有点小，肉厚度不太够。

bfef9e48：tmt的那个美尻3怎么样，这种类型的清洗会有多费力啊？

LUNATIC西冷红茶：TMT的我个人是不碰的，没法解答，一般来说大屁股洗起来都不会太轻松，要是洗手池不够大就得用盆洗，特别介意清洗难度的话不建议考虑屁股

Cheshire528：fleshlight有推荐的款吗，我看着琳琅满目挑不过来

先说一下个人情况和需求
入门用的是对子哈特的r20，并没有冲这种舒服的感觉，更多是莫名其妙的就出来了的感觉，再后来用的炼金术士和tenga的旋吸都是这样，后来入了大魔王，感觉太软吸力又不是很强，而且保养实在太麻烦了，想要一个刺激性强，能感觉到自己在用杯子的

LUNATIC西冷红茶：对子哈特 和tenga都是偏向硬刺激，直接转大魔王肯定不习惯了，搞点中刺激的过度一下就好了，yelolab的加奈可以考虑尝试，Fleshlight的话，我比较喜欢lvlup这个通道，刺激适中包裹感也强一些，新一点的通道cream也不错，我个人推荐这俩

醉梦德：铁汁,高桥圣子如何？

还有对魔忍的不知火怎样？我看论坛推荐这两款的比较多 我听说北落师门的也挺好，不知道哪款比较顶

LUNATIC西冷红茶：高桥算是npg走下坡路之前最后一作体验还不错的了，不知火还行，不过那个大胸用起来摇摇晃晃的，而且腰的地方胶太薄了很容易漏，北落师门就是仿的tomax，体验还原个七七八八的，价格便宜一大半，不过你这三个高刺激中刺激低刺激的都有，我也不知道你到底想要哪种了

minamike：工口二代,召唤术师,炼金术师怎么选？

请问下从包裹感和刺激感来说·工口二代,召唤术师,炼金术师三个里哪一个综合性强些,打算选一个入.用过大魔王R20处女宫半熟乙女 

LUNATIC西冷红茶：魔法系列只推荐炼金术师，但炼金术师强调的是大吸力和高刺激，你说的这几个里头最符合你要求的是工口2代，我个人也比较推荐工口2。

NEETsakl：maccos的桃源乡这个可以嘛？

LUNATIC西冷红茶：Maccos优势就是性价比，同价位你买不到比他们体验更好的，但如果特别追求体验也有更好的选择，桃源乡不是那么软，但是那个价格，那个体积摆在那里了对吧，你还能要求什么呢

天生凉：妹汁是什么润滑液。。

哪个牌子的，和宇宙之爱有比较吗

LUNATIC西冷红茶：对子哈特妹汁，学名おなつゆ，370ml便宜大瓶，和宇宙之爱没啥好比的，不是一挂东西，你可以看下这个，是之前写的，能大致了解一下，后续也有针对每款具体测评的计划http://www.onahonyusu.com/1523.html

xino：魔眼的处女宫，还有小山内那一款

LUNATIC西冷红茶：http://www.onahonyusu.com/2361.html 处女新娘系列前几天刚刚写过，处女宫体验我感觉算是还行的，不过这系列都是通道很紧，压力很大，自己确认好需求再买，不是那种人人买了都能玩的产品，小山内还没测过，反正看起来设计思路跟处女宫系列大差不差，应该也是相对刺激高比较硬的机体

xino：npg最近推出的那两款熟女的杯子推荐买吗

LUNATIC西冷红茶：npg的我只推荐名器证明0-10这几款和ys003初版，其他产品你要是喜欢女优就买，现在npg做的东西越来越硬，我不是很喜欢

laijiajie：蜂蜜芥末酱，星之公主，处女新娘怎么选？

大佬好，我是新手，想入一个杯子。看完3页问答后，想请教一下蜂蜜芥末酱，魔眼的星之公主，处女新娘经典款和soft款，处女新娘宫小山内觉醒（这个感觉有点小贵）这几款哪个好点，目前想着这几款里选一个，可以稍微给点建议吗

LUNATIC西冷红茶：这几款我推荐星之公主或者处女新娘加软，蜂蜜芥末也很好，如果是考虑到后续作为柔软度参考，我优先推荐星之公主

xxm0309：yuu宫花的电动款残次品？

大佬，前几天买了yuu宫花的电动款，发现阴道尽头是硬的塑料，店家说是电动组件，这是遇到残次品了吗

LUNATIC西冷红茶：国产货的质量就这样嘛，国产+电动，最雷的俩tag了，就当长个教训下次别碰就是了

laijiajie：magic eyes 有个1k6多的，知道怎么样嘛？

大佬，我刚刚发现magic eyes那里有个1k6多的纯洁新娘姐姐妹妹款，大佬知道怎么样嘛，第一次见到这么贵的，有点好奇

LUNATIC西冷红茶：一千多的应该是半身吧，我不推荐买啊，这玩意一个是收纳清理难，一个是用起来费劲，这价格再添点买个娃娃也买得到了，买个无头骑士我认为是没必要的，真说半身我只推荐wildone北大路的半身，相对质量好一点，但还是那句话，为什么不买娃娃呢

塔塔：大佬能不能锐评一下tenga产品。

LUNATIC西冷红茶：tenga这玩意我是非常不喜欢，梆硬，包裹感也不行，花哨是够花哨的了，实用性不足，优点就是结束战斗速度比较快，也没啥保养需求，价格还便宜，喜欢对子哈特那种硬刺激的玩tenga应该玩得来，喜欢慢玩的就别考虑了

laijiajie：宇宙之爱滴一点就可以？

那大佬，请问如何上润滑油呢，直接拿瓶子对着孔往里面倒或剂吗，感觉好像不太好判断润滑油挤够了没有

LUNATIC西冷红茶：也分啥油，宇宙之爱这种鸡儿滴一点里面滴一点就差不多了，日式油直接往通道里挤就行，挤几次就能掌握量了

laijiajie：宇宙之爱这么猛，那岂不是用的很少，哪怕只有100ml也能用很久？

LUNATIC西冷红茶：是这样的，不过实际用起来跟一瓶妹汁用的时间也差不太多，而且这东西不是特别适合中高刺激的机体用

xxm0309：工口姐姐二代就是高刺激天花板了吗？

大佬，工口姐姐二代就是高刺激天花板了吗？还有其他更高刺激的推荐吗

LUNATIC西冷红茶：看你的天花板怎么定义了，你要说高刺激体验的天花板我觉得是差不多了，你要说刺激度肯定还有更高的，比如处女宫加硬和极彩新娘ex，但是那么高刺激的体验到底怎么样我就不好下结论了，我个人觉得太硬了不是很舒服

xxm0309：exe对魔忍不知火和凛子推荐？

大佬exe的对魔忍不知火和凛子有体验过吗，推荐哪个？ 

LUNATIC西冷红茶：这种半身造型，尤其是带个大胸的我都不太推荐，用起来上半部分摇摇晃晃的，而且exe对魔忍这系列为了凹造型腰的部分用料比较少，容易坏，单说体验不知火还可以，看你能不能接受缺点了

xxm0309：大佬大魔王脂软和rj的vvd二代使用体验差别大吗

LUNATIC西冷红茶：体验差异有，体验好坏差异不大，都挺舒服，但体验并不完全一致，这俩二选一的话看预算吧，性价肯定是vdd高，大魔王没用过体验一下也不错

秋蝉唤明月：love factors 麻美优子 能买吗？

love factors 麻美优子 能买吗 ，投弹手没啥感觉。

LUNATIC西冷红茶：这牌子是18年前后开始做杯子的，体验就那样，价格小有点优势，我用的不多，看着像是中等偏低刺激的，投弹手要是完全没感觉就直接考虑中刺激吧

大猪猪：Exe 的弯曲子宫好吗？在日本测评网站呼声蛮高的。

LUNATIC西冷红茶：这个都四五代了吧，不知道你说的那一代，体验一直挺稳定的，就是个突出子宫结构的慢玩，感兴趣可以玩玩，不过个人觉得性价比一般

Logicc：想买MACCOS棒球娘，可是棒球娘又好像太软了

大佬深海之穴怎么样啊，看了通道总感觉好简陋，想买棒球娘，可是棒球娘又好像太软了，想买个硬的加宇宙之爱玩具款感受通道结构

LUNATIC西冷红茶：棒球娘那硬度也不算软了吧，太硬的机体加上玩具款润滑不就是鸡儿抛光吗  而且深海之穴本身定位就是中低端机体了，国内买性价比也不太高，如果不是非常追求高硬度我觉得棒球娘加玩具款润滑刺激已经够高了 

清洗使用

93c3e319：这东西清洗起来方便吗？

LUNATIC西冷红茶：看润滑，你要是用那种难洗的润滑，洗起来就肯定要洗一会，用那种很稀薄的，比如宇宙之爱，冲一下就完事了，通道吸水和打粉就看个人需求，不是买到那种很异形的通道，基本没啥清理难度

laijiajie：大佬可以讲讲保护粉加温棒这些吗？

好像有保护粉还是什么的，然后还有加温棒之类的东西，大佬能讲讲事前工作和事后工作吗，或者发个相关帖子地址

LUNATIC西冷红茶：大伙买杯子应该都见过商家一堆一堆的赠品，什么保护粉润滑油加热棒清洗液吸湿棒之类的，我就先说结论吧，除了保护粉和吸湿棒使用比较高，其他使用频率都很低，即使是保护粉，赠送的也大概率质感很差，像这种养护三件套最好用的就是fm那个套装，保护粉主要是慢玩机体的需求比较大，因为硬一些的快玩基本没有出油问题，都是慢玩机体会随着使用出油发粘，这也很正常，越软的机体出油越多，不出油也差不多就是机体寿终正寝的时候了，这个粉只有fm的最细腻，别的牌子的都有点粗，不太推荐，然后是吸湿棒，这个东西主要是抑菌防止发霉的，不过我玩杯这么久也就一个奈奈子真的发霉了，长期存放稍微吸一吸就可以了，常用还会损伤通道，没什么必要，另外就是清洗液，这个东西我推荐fm和jo，洗润滑和消毒杀菌作用都有一点，省事，长期存放前用清洗剂洗一次吸干就行了，如果使用的润滑比较粘稠，水洗不容易洗净也可以用一下，一瓶能用非常久，也不用省，卯足了劲都用不完，剩下的清洗器就很鸡肋了，加温棒和润滑这个等下单独说

先说加温棒吧，这玩意赠送的不好用，稍微好用一点的都得百十来块，而且也没想象的那么方便，你冲之前还得先加润滑，插进去等加热，然后热完还得把加温棒抽出来擦干净，不然弄得到处都是，也不能后加润滑，后加润滑和没加热效果一样，润滑冰冰凉，所以相对来说有点鸡肋，体验提升你说有没有那确实是有的，但我是懒得折腾了。
然后就是润滑，这个东西里面说法也不比杯子少，你要是一直用赠送的垃圾油，可能也能用的挺开心，但你只要用过一次好一点的润滑，你马上就会发现这东西对体验的影响是如此之大，同一个杯子用不同的油体验都是截然不同的，这个前面也提过，我基本就只推荐对子妹汁和宇宙之爱作为大众化选择，美式油JO有个水基后庭款和宇宙之爱类似，体验也不错，然后kaguyano家做了个仿宇宙之爱的润滑，质感还原个七八成吧，架不住便宜，老大一瓶子，也可以买，日式油这边我只建议先买妹汁，然后慢慢调整粘稠度，要高的有lotion和moisty，粘稠低的有rqs的粉瓶绿瓶还有那堆美式油，另外exe的那堆润滑也不错，就是我觉得洗起来有点费劲不爱用

日式油

对子妹汁（便宜大碗）

美式油

宇宙之爱经典 十成 价格高 120ml的118

JO水基后庭款 十成 平替款 120ml的75

kaguyano 润滑 七八成 便宜大碗  300ml的98

润滑总结

油和杯子差不多，也是分为三类，美产，日产，国产，美产没啥说的，只推荐宇宙之爱和JO，有条件的可以考虑fleshlight的配套润滑，那个体验也不错，不过国内买起来费点劲，日产就是妹汁为首的那一票相对粘稠的润滑，评价比较好的就是对子哈特妹汁和中岛化学那些，然后高粘有个对子moisty体验不错，人体尤其是走后门用也合适，中岛化学的高粘太难洗了，质感倒是不错，中粘度基本是妹汁一家独大，低粘度的就多了，rqs粉瓶绿瓶，中岛蓝瓶，lotion低粘，包括kaguyano做的那个仿宇宙之爱的不可开椒，一大瓶子，性价比很高
然后说下那些花里胡哨的润滑，什么花香乳香热感冷感仿精仿唾这些，大部分都是猎奇有余实用性不足，日产的热感冷感都相对不明显，有和没有一个样，美产的则是有点太足了，热感的辣鸡儿，冷感的目前就jo的那个冷感我觉得用起来合适，实用性也还好，强调花香的印象里也就tmt一家，不多提了，别买就行，乳香是对子哈特做了一个，质感偏稀，乳香味挺浓的，舔了一口没啥味，实用性一般，质感肯定不如无色无味的好用，好这口的可以考虑考虑，仿精仿唾的，总觉得有点智商税，很多高粘油摩擦一会都能达到那个质感，比如之前说的moisty，而且还好用一些
另外就是国产了，国产吧，你也不能说他真就那么不好用，10块钱一大瓶的东西，你非得要他和妹汁什么的一个质感有点为难人了，我用起来还可以的是谜姬的温润如玉，香香的，质感也不算太差，还有一款加芦荟成分的，也蛮滑蛮好用的，包括撸撸杯和onaho的润滑，其实都还行，说东西差确实不太好，但真说不好用主要还是买杯赠送的那种，听都没听过的牌子，质感什么的也稀烂，成膜薄耐久差，性价比也不如你买这几个牌子的低价油性价比好。

大猪猪：吸湿棒损伤通道？

吸湿棒损伤通道，平时给它自然干就好了？

LUNATIC西冷红茶：多多少少会有点磨损，像南方梅雨季太湿了不用不行，要是偏北方其实没什么必要经常用

活到老学到老：长期不用怎么保存？

大佬，杯子长期不用如何保存，长期不用后如何判断杯子是否还可以用（长期指三四个月）

LUNATIC西冷红茶：有清洗剂就用清洗剂，没清洗剂就冲水洗一下，然后吸湿棒把里面吸一下，风干之后放到盒子里袋子里就行了，只要能保证通道里面是干燥的，放几个月无所谓的，洗一洗就能用了

franklinpoi：玩慢玩是选稀一点的润滑液吗

LUNATIC西冷红茶：稀一点就是通道感受更清晰，稠一点就是更绵密细腻，体验更接近真人，感觉差异挺大的，看你喜好哪种

推荐杯子

黄泉之水：【慢玩】想试试慢玩

杯子高刺激的玩过不少，想试试慢玩，但又不想要那种一点感觉也没有的，大佬有推荐吗，排空气效果要有 

LUNATIC西冷红茶：试试千美或者织女？高刺激直接上那种很软的慢玩大概率是一点感觉都没有，这俩的话千美排空气特化做的多一些，极匠仕上的蛸壶升天也不错，本身就很紧致包裹感很强了，不过排气效果不明显 

大猪猪：【中刺激】中刺激推荐？

除了你前面推荐的处女宫，还有其它中刺激推荐的吗？

LUNATIC西冷红茶：中刺激的机体太多了，名器证明系列大多数都是中刺激，体验都没啥问题，包括最经典的r20之类的，也都还不错，中刺激没法给个太笼统的推荐，不像提到高刺激就是工口2低刺激就是coron，不一样的

kangkang：【软-高刺激】褶皱多，紧，400g左右？

有没有 褶皱比较多 ，比较紧 的 400g打上的杯子推荐

LUNATIC西冷红茶：不太确定你说的褶皱是那种拟真通道的褶皱还是单纯的波纹那种，如果是后者可以看看魔眼星之公主和纯洁公主，前者的话就直接看名器证明系列吧

秋元康：【硬-高刺激】有没有刮擦感的杯子？

大佬 有没有玩过四重螺旋、九重螺旋透明板等等rj家的xx螺旋系列这种的刮擦感的杯子 自从玩过这几款 再玩别的都感觉不能尽兴了   还有没有类似这种的推荐

LUNATIC西冷红茶：既然已经被rj社调教成这样了就干脆认准了买吧，同定位体验不会差的，今年有个新品叫恶魔快感吧，就是这种定位的，可以玩，别的牌子这种体验还真不太多，魔眼纯洁公主算一个，g19八代应该也勉强算？反正继续买rj肯定不会雷啦

iwck：【硬-高刺激】推荐偏硬的杯子

有没有和GXP白丝壁女差不多的偏硬的杯子推荐啊，这个杯子顶部好薄，我洗杯子又比较用力把顶给洗破了，求推荐顶部厚一点的 

LUNATIC西冷红茶：gxp东西一般，不太建议买，这个通道有点类似魔眼处女宫加对子炼金术师，我个人推荐处女宫多一点

天籁：【真人】接近真人的那种 有推荐的吗？

大佬 感觉接近真人的那种 有推荐的吗？

LUNATIC西冷红茶：YS003初版吧，比较接近的一款，真人通道和杯子差异还是很大的，真人道里可没有这么多波浪肉粒之类的东西，fleshlight也有一款螺纹通道的，和真人基本一致，就是刺激度也基本没有，看你喜好了

天籁：就是 NPG 003YS 一代吗？我看到003都有二代三代了 各种各样的。fleshlight 螺纹的有具体的型号吗？太多了 找不到。谢谢 老哥啦！

LUNATIC西冷红茶：一代，永井玛利亚代言的，后面换葵司了，反正记住是单层通道就行了
螺纹就是那个黑壳红内胆的型号，我记得只有五个通道，很好找

bfef9e48：【润滑液】问下敏感度小高的话整什么？

LUNATIC西冷红茶：这个敏感度高低我都建议入软款，油的话如果不是特别敏感，推荐选宇宙之爱或者他们家的那个不可开椒，当然妹汁选了肯定不会出错就是

echo：【大吸力】想要那种大吸力的杯子,有没有推荐一下

那有没有硬度刺激度高还没有异味的杯子 

LUNATIC西冷红茶：目前吸力最大的是对子哈特的炼金

硬度刺激高还没异味，那就是对子哈特了，新一点的g19八代，经典一点的工口姐姐2代

JACK THE RIPPER：玩过奈奈子，大魔王，半熟乙女，棒球娘，coron3，有推荐吗？

大佬我手上有奈奈子，大魔王very soft，也用过rqs的半熟乙女，棒球娘，coron3(但是这三个都被我扔了)，现在就是不知道买啥了，大魔王用了一年了，感觉不太行了，想问问我还有什么好选择的吗？油是用的宇宙紫瓶，谢谢

LUNATIC西冷红茶：vdd投弹手这些看一下？要刺激度高一点看看星之公主啥的，琉璃子也可以考虑一下

2414ff88：没用过想买一个，大佬有推荐的杯子和店吗

LUNATIC西冷红茶：店铺我直接推荐有打广告的嫌疑，杯子的话，新手比较好的选择是coron2和奈奈子，便宜，刺激度适中，不太容易踩雷，如果到手刺激度不够再选高刺激的就行了

噶噶1414：有比较便宜性价比比较高的大屁股推荐吗

LUNATIC西冷红茶：比较便宜的有maccos的纯洁之臀系列，还有yelolab的可爱之臀，我个人喜欢后者，国产kaguyano有个小屁股蜂蜜芥末评价也很好，买屁股就不太建议考虑性价比了，真想要大的直接上极上生腰，如果只是体验屁股可以考虑我说的这几个

44411111：用杯子的话三分钟就不行了

老哥我问下我自己用手的话还玩挺久的但是用杯子的话三分钟就不行了这是啥情况啊，应该是没适应嘛  杯子给我用的不自信了都 

LUNATIC西冷红茶：这情况也挺正常的，可能是润滑太稀胶太硬，有很多人直接选高刺激的买，觉得刺激高的等于爽，然后被秒了，也可能是还没适应手的刺激变成杯子的刺激，习惯了就好了，不好确定，如果是胶刺激度高或者自己敏感的话就选择浓一点的润滑，没适应的话就只能慢慢适应了

不行就搞瓶妹汁或者换个慢玩杯嘛，这种事情还是比较好解决的，杯子刺激也普遍比真人高，即使杯子三分钟也不用担心真人秒射的

NEETsakl：老哥刚看了几个双通道的你能推荐下吗

Tamatoys的浮气人妻
Rkt的生徒会长
Yuu的极上双穴
Yuu的萌新之臀
不要太刺激的，进阶＋慢玩最高
有什么推荐捏

LUNATIC西冷红茶：你这基本是把能踩的雷踩全了，双通道除了屁股都别碰，你看看你选的这几个牌子  没有一个好东西，全是国产套牌狗，要买就老老实实买单通道，不要想着一份钱买两份体验，结果一定是俩通道体验都不好，真想要双通道可以去买maccos的小屁股，价格差不多，单通道可选的就很多了，魔眼最近的新品星之公主和纯洁公主都不错，慢玩一点就vdd加软，反正双通道加国产出口转内销的垃圾厂子，看都不要看

sexerosa：大佬，有啥好用缺点少的屁股推荐

LUNATIC西冷红茶：屁股这玩意，基本是一分钱一分货，你想要体验就上大腰子，肯定差不了，你要说便宜好用，那我就推荐yelolab和蜂蜜芥末，也有些硬刺激的屁股，我是不太用得来，可能也有人好这口吧，我就不做推荐了

laijiajie：娃娃推荐？

那么如果是娃娃的话，大佬有涉猎，或者知道有什么地方有靠谱的测评和推荐吗

LUNATIC西冷红茶：你要娃娃就先想好你是要干嘛，要是就想透，头脑一热想买娃娃，那大概率到手是用不上几次的，清理什么的太麻烦，你能想象用一次洗全身然后打粉吗，你要说就喜欢看，拿回去养着玩，那可以看一看，国内玩娃的不太多只能说，找点杯子群问问大概会有人回答你

沧海一笑丶：300左右慢玩推荐？

 大佬，新人一枚，打算入坑。有稍好一些，大概300左右？的慢玩型杯子推荐吗？如果能方便清洗之类的就更好了 

zz：预算1500慢玩臀推荐？

大佬，有没有很柔软通道又还可以的杯子啊，大魔王的脂软都满足不了我了，幻象米糕的柔软度倒是很适合我，就是通道有点拉胯。
然后还有一个，就是有点想体验臀模了，预算1500左右的话，考虑到慢玩，大概什么臀模好啊

LUNATIC西冷红茶：材料越软通道影响就越小，不存在又软通道又明显的杯，我建议换个润滑试试看，屁股的话1500价位也就极上生腰了，刺激度不算高，或者蜂蜜芥末加软，这个比较便宜，看你喜好

thesky：包裹性强的慢玩？

大佬，有没有包裹性很强的慢玩推荐   

LUNATIC西冷红茶：conrn2，我今天发的投弹手sp，贵一点的有punivirgin系列，都可以

散讲

其实很多时候不推荐国产真的不是看不起国货，很多刚刚起步没几年的日产我推荐的时候也很谨慎，主要还是试错成本的问题吧

就拿对子哈特exe魔眼来说吧，对子哈特虽然我天天笑他轮胎厂，但出品体验是很稳定的，你想要那种硬硬的，通道凹凸有致的，选他肯定不会出问题，再比如

exe，他的产品刺激都保持在一个比较温和的水平，很少有那种硬度很高非常刺激的出品，

魔眼就非常强调猎奇和紧致度带来的刺激，即使做慢玩也比其他厂子硬一些，包括

大魔王这种一个通道五个硬度的，主打体验还是温柔慢玩包裹感。
为什么说这个呢，主要因为很多国产他没有一个自己的产品思路，大部分是通道左抄一点右抄一点，然后随便上个什么材料就拿出来卖，你说他有没有可能做出一个好用的东西来，肯定是有可能的，但体验稳定是保证不了的，今天缝一下exe魔眼，明天缝一下rj对子哈特，今天可能还是慢玩，明天直接给你掏一个抛光机出来  说到根上还是沉淀的问题，包括我比较喜欢的

kaguyano家我也只推那个屁股，因为其他产品体验差异很大，慢玩快玩什么都有，最开始那个千岛酱通道一眼就是在处女宫那缝来的，这还是相对好一点的牌子 
出品质量稳定这一点做的最好的还是rj社，三种颜色材料，快玩慢玩中刺激，看颜色就能知道个大概刺激度了，而且也有天下一穴这种成系列的产品，想要这种体验下次直接同系列新品盲狙就行了。
但我心里还是支持国货的，只能说希望国产能早点把水平提上来吧